（原标题：港创科25东谈主｜对话吴吕爱莲：女科学家“起步虽慢其后居上”?欧洲杯体育，荟萃疗法是休养肝癌的势必趋势）

21世纪经济报谈记者 朱丽娜 香港报谈

肝癌（肝细胞癌）是人人最常见的癌症之一，在人人的肝癌病例中，有进步80%来自亚洲。目下人人每年有近100万宗肝癌新增病例，中国占比进步55%，肝癌亦是中国第二大常见癌症，其中以乙型肝炎病毒（HBV）感染为主要的风险要素。

香港大学病理学系讲座老师、肝病连络国度要点履行室主任吴吕爱莲已往数十年一直专注于肝癌病理学连络，收成斐然。她指导团队，应用特定的分子生物符号，识别相应的肝癌患者，发现肝癌中的TIGIT-NECTIN2免疫查验点轴灵验违反肿瘤。

该项连络显现，该免疫查验点轴的互相作用，能使免疫细胞在肿瘤内逐步失去免疫功能，因而促进肝癌发展，意味着如能扼制关系查验点，免疫系统便能收复对肿瘤细胞的膺惩，对研发精确的免疫休养无疑大有裨益。关系连络后果已发表于国际顶尖学术期刊《当然—通信》。

据悉，目下肝癌免疫休养主若是以单一药物进行，肿瘤反应率仅有简陋20%，最近一项包括香港大学的连络显现，羼杂使用两种不同机理的免疫休养药物，可令肝癌肿瘤反应率提高至简陋30%，也进步了病东谈主的存活率。

与此同期，肝癌休养的另一个发展观念是羼杂标靶药和免疫休养，以增多休养见效。近期一项第三期立时临床连络显现，羼杂使用扼制血管重生的标靶药和免疫休养药物，不错灵验延迟晚期肝癌病东谈主的糊口率。

在她看来，畴昔荟萃休养是应酬肝癌的势必趋势，“新的药不休地研发出来。不同的疗法，比如发射性休养、免疫休养、标靶休养，怎么将这些不同的休养法式组合起来，可能更灵验。”

肝脏看成东谈主体中最大的“工场”，承担了诸多功能，比如制造卵白质、凝血因子等，还要负责排毒、储存脂肪和糖分等，功能相当稠密且复杂。

因此，在吴吕爱莲眼中，畴昔肝病的连络观念有无尽可能：“咱们的连络就像章鱼不异，触角繁密。比如，咱们连络肝癌联系的基因，或者它周围的微环境，正如好邻居与坏邻居的影响作用。咱们还会连络血液中是否存在生物符号物（biomarker）。总之，这个规模存在相当多的连络观念。”

“站在巨东谈主的肩膀上”

肝移植手术曾是腹部外科中难度统共最高的手术之一，1991年，香港肝病学人人、工程院院士范上达与香港肝脏泰斗卢宠茂一齐指导团队完成了亚洲首例肝脏移植手术，吴吕爱莲亦是该团队的一员。

忆及旧事，吴吕爱莲自重之情言外之音。在手术前半年她也曾负笈英国伦敦国王学院病院，潜心学习起程点进的肝脏移植病理学。

“当咱们进入这个（连络）规模时，就也曾有了一个很好的连络基础，就像站在巨东谈主的肩膀上（on the giant's shoulders），因为有前辈老师们打下了坚实的基础。”她惊奇谈。

比拟在手术台上“操刀”的外科大夫，病理学是为何物？病理学一直被视为基础医学与临床医学之间的“桥梁学科”，连络东谈主体疾病发生的原因、发渴望制、发展步伐以及疾病经过中机体的形态结构、功能代谢变化和病变转归等。

吴吕爱莲向记者先容谈，肝脏病理学主要涵盖临床病领悟诊以及联系连络，“临床会诊是通过组织样本的活检进行会诊，判断是肝硬化、肝肿瘤如故其他类型的肿瘤。在连络方面，比如使用基因测序时间（RNA sequencing）来缓助会诊肝癌，并寻找肝癌的特定标靶，以此筛查出某些突变相当频频的基因。针对这些突变的基因，进一步连络是否存在针对性药物以休养肝癌等。”

“还有一类连络是温煦接受免疫休养的肝癌患者的微环境，以及这种微环境有何格外之处，是否有新的靶点（target）来针对这些微环境？咱们不错在癌症组织的切片上，通过测序时间查抄哪些细胞在隔邻，以及哪些基因在影响癌细胞。这就像是在寻找癌细胞周围的邻居，哪些是坏邻居（促进癌症发展的细胞或基因），怎么杀死这些坏邻居，哪些是好邻居（不错扼制癌症的细胞或基因），怎么使得这些好邻居变强，”她说谈。

开创亚洲肝癌分期系统

2009年，国度科技部认真批准香港大学成立肝病连络国度要点履行室，通过革新及要津性的基础连络及迂回连络遐想，以及雅致的临床休养和关顾，就肝病提供更好的防护、更准确的会诊和更灵验的休养法式。

吴吕爱莲指导的港大肝病国度要点履行室团队，多年来对峙攻坚克难，在人人肝病连络规模领有举足轻重的地位。

人人首例活体肝移植、第一个吸收“免疫休养”肝癌（收缩肝肿瘤、激活或加强东谈主体本人免疫系统来阔别癌细胞并赐与精确膺惩，必要时再配持术），通过连络肝癌基因的变化，率先找到CD133（+）、CD24（+）肝癌干细胞标靶，以及发明肝癌分期法等。

2014年，港大医学院连络东谈主员成立了全亚洲首个具休养指示的肝癌分期系统，名为“香港肝癌分期系统”（Hong Kong Liver Cancer(HKLC) staging system）。

吴吕爱莲先容，新的“香港肝癌分期系统”格外针对亚洲东谈主口的独到风险因子而遐想。与现存系统分为4期比拟，新系统根据病东谈主情景、肝功能及肿瘤范围将肝癌分为5期。该系统提倡对肿瘤局限在肝脏，举例患有多发性肿瘤或肿瘤入侵血管的中晚期肝癌病东谈主，使用更积极的外科手术休养，但愿藉此能够延迟肝癌病东谈主的存活率及调养率。 

科研是一场马拉松

本年8月国际学术评级网站Research.com公布“人人顶尖女性科学家”排行，吴吕爱莲置身其中，位列世界第四。据悉，这次排行通过严谨分析人人逾16万名来自统共主要科学规模的连络东谈主员，以学者或学科规模的H指数（H-index）及文件计量目的评比出人人首1000名女性科学家。

荟萃国教科文组织2021年联系统计，人人科研东谈主员中女性占比约33%。性别互异跟着景色线索的提高呈现出“剪刀差”散布，侧面也响应出女性科研东谈主员存在较为严重的“漏斗效应”，即“半途下车”情况。

“科研是一场马拉松，女性可能起步慢小数，但她们有我方的独到上风——韧性。因此，好多女性独一能对峙下去，时常不错其后居上，”她笑谈。吴吕爱莲坦言，我方在养育两个儿子的经过中，可能需要暂时参预更多的时辰和元气心灵于家庭，但并未影响我方在科研谈路上的对峙。

为何接纳肝癌连络

《21世纪》：吴老师您好，相当感谢您作客咱们的节目，先想请您谈一谈当初为什么会接纳肝癌的连络，中间有什么样的困难和周折？

吴吕爱莲：因为肝癌在内地或者香港是好多发的病例，咱们香港大学团队作念得也比较好。不只是在肝癌上头，还在肝移植上头，香港第一个顺利的肝移植（手术）是在1991年，阿谁时候团队便是范上达院士指导，我亦然他团队一分子。在肝移植手术半年以前，我也曾去往英国顶尖的病院学习肝移植的病理。

因为肝癌在香港、内地发病率是很高的，是以我就对肝癌连络很有兴致，但愿多作念多一些职责。

《21世纪》：您刚才提到肝癌是内地或者人人比较常见的恶性肿瘤之一，请您精真金不怕火先容一下肝癌的发病旨趣，还有在临床上不同阶段的患者当今休养的技能有哪些？

吴吕爱莲：乙肝成为肝癌最不毛的一个发病的原因，以前香港或者内地乙肝的发病率是10%，当今因为打了疫苗，是以香港就降到7%，这是比较好的时势。然而乙肝感染了的病东谈主如故在的，是以肝癌是一个很不毛的疾病，在香港是第三位癌症杀手，在内地是第二的癌症杀手。从休养来说，比如初期、（肿瘤）小的时候不错用手术切除，然而好多东谈主感染乙肝我方也不知谈，时常发病看大夫的时候，齐是比较晚期的。十几、二十年前肝癌莫得好多的休养决议，如果手术切除不了，就好像是莫得什么决议，因为一般的化疗对肝癌是莫得什么遵循的。

《21世纪》：为什么没灵验用？

吴吕爱莲：我不是说新的化疗药，不是标靶药，就一般的化疗莫得什么遵循。然而，这十几年，好多新的法式出现，比喻说标靶休养、标靶药物，还有最新的免疫休养亦然不错看到有些后果。然而免疫休养对20%的病东谈主灵验，其他的没灵验。是以当今诚然休养决议是多，亦然组合的，比喻说A+B+C这个组合亦然多，然而咱们也不是很清闲，是以咱们就很奋发地找出它的高效率的靶点和Biomarker（生物记号）。

《21世纪》：生物记号？

吴吕爱莲：生物记号来怎么匡助病东谈主，还有新的免疫休养，为什么对20%的病东谈主是灵验的？怎么找出这20%的病东谈主？如果找出以后就不错省下休养的用度，或者是省下病东谈主的时辰了。

主流趋势是荟萃休养

《21世纪》：请您先容一下，您的连络团队通过RNA的基因测序，将干细胞（测序），来找到免疫系统的问题，这项连络对于通盘肝癌的休养有什么要紧的意旨？

吴吕爱莲：咱们用单细胞测序或者是RNA测序，不错找到一些格外高效的靶点，还有咱们找到肿瘤的微环境，它的免疫怎么起作用的。比如咱们最近的连络发现，有些病东谈主术前给他免疫休养再切除，就发现存些格外的免疫细胞，即CD8+T细胞是增多的。如果病东谈主的CD8+T细胞是增多的，这个对癌症是灵验的。

《21世纪》：您刚才也提到了，当今可能单一的休养并不可取得比较好的见效，是不是畴昔荟萃休养是肝癌的一个主流的趋势？

吴吕爱莲：我以为一定是，因为第一，新的药不休地研发出来，第二，发射性休养、免疫休养、标靶休养，它们怎么样去配合、怎么样去组合起来，可能是更灵验，这是一个要点。

《21世纪》：刚刚也聊到CAR-T细胞休养在肝癌休养方面应用的远景，您能再精真金不怕火先容一下吗？

吴吕爱莲：CAR-T细胞休养是比较流行的休养，然而我以为肝癌在那方面的疗效，还有待发展、连络，格外是临床的休养可能还要增多力度，证据这个果真灵验。然而这是一个观念。

乙肝的佩戴者要早发现、早休养

《21世纪》：刚刚也提到中国有一个比较大的乙肝群体，因为好多东谈主可能惦记我方是不是有乙肝，最终齐会酿成肝癌，在这个中间要作念什么来防护？

吴吕爱莲：第一，最不毛的，他要知谈我方是乙肝的佩戴者，因为好多东谈主齐莫得查验，也不知谈我方是乙肝的佩戴者。如果早期的时候，莫得肝硬化、莫得并发症，是在肝癌发生以前，就用乙肝的药是很灵验，反作用也很小，不错灵验防护肝硬化或者肝癌。

《21世纪》：应该早发现、早休养？

吴吕爱莲：是的。

《21世纪》：为什么男性患肝癌的几率比女性要更高一些，从学术的连络上头有什么发现吗？

吴吕爱莲：这个很明晰，男性与女性的发病率能够是4：1，好多东谈主去连络，然而莫得一个东谈主有很战胜的谜底。然而，比如始终乙肝、慢性乙肝的病东谈主酿成肝硬化亦然男性的病东谈主多，这个亦然比较深邃释。

《21世纪》：是因为他们抽烟喝酒吗？ 

吴吕爱莲：可能是，有些东谈主便是这么说，然而这个是association（关联）的比较，齐莫得比较笃定的evidence（笔据）。

女性科学家的独到上风

《21世纪》：科学家说话就比较严谨。咱们知谈当今女性在科研当中亦然不可或缺的一个不毛的力量，看成别称国际驰名的女性科学家，您怎么来看女性在科研当中独到的上风，又需要克服什么样的困难？

吴吕爱莲：我以为女性科学家是有独到的上风。她们齐比较注重，还有韧性（persistence），这是很不毛的。比如她有家庭，格外有孩子的时候，可能她开动的时候就比较慢小数，然而其后孩子大了，我以为她们齐完满莫得问题。我以前带过的博士生、博士后有好多女性的，她们齐作念得很好，当今是老师了，她们连络的著述亦然发表在很驰名的医学杂志上，是以我以为完满莫得问题。 

《21世纪》：那您我方的个东谈主履历有莫得什么不错共享给咱们的？

吴吕爱莲：我有两个孩子，我年青的时候带孩子，他们小的时候，我可能莫得男共事作念得那么好，然而我的孩子大了以后我以为完满莫得问题，当今我不错说进步了他们。

《21世纪》：其后居上？

吴吕爱莲：是，是以这些女科学家，如果家庭（也很需要我方）的时候，不要消极，因为大夫的（办事生涯是）永远（的），不是单单（只）是前十年。

《21世纪》：这是一场马拉松。

吴吕爱莲：马拉松，你说得对，照实是。

《21世纪》：咱们要有耐力，然后对峙下去。

吴吕爱莲：是。

《21世纪》：就像当今内地很流行的一个说法，要留在这个牌桌上。

吴吕爱莲：耐力，女性科学家我以为是她独到的上风。

大湾区科研合营和迂回

《21世纪》：临了想聊一下，当今粤港澳大湾区交融发展的布景下，对于香港基础科研的迂回，带来了什么样的变化跟影响？

吴吕爱莲：我以为阿谁是势必的，咱们的肝病连络国度要点履行室跟大湾区的高校有好多合营，比如举办讲座或者组织学术会议。咱们跟内地包括上海或者是北京的（机构）合营很深远，能够20多年了，比如和上海的国度肝病中心（National Cancer Center）的合营等。本年6月咱们合营举办了一个肝病前沿的论坛。大湾区有相当凸起的上风，便是“官产学研”合营，咱们专注于基础连络，他们不错卑鄙作念一些抗体，或者药物。

《21世纪》：那咱们当今履行室连络的一些后果，有莫得在内地作念一些应用跟迂回的探索？

吴吕爱莲：有的，然而有一个困难，便是标本或者是DNA不可过河。

《21世纪》：这个畴昔会不会在河套有所卤莽？

吴吕爱莲：这是我最但愿的，这个标本双方齐不错使用，不错“过河”，咱们去、他们来，也不错共同去连络。这是我的想象。

《21世纪》：这个对于通盘肝癌连络的意旨在那里？

吴吕爱莲：比喻说我传闻香港特区政府发表财政预算，想把落马洲发展成临床西席中心（Clinical Trial Center），我以为这个战略是挺好的。因为香港的临床西席辞世界上是最初的，在落马洲成立一个临床连络中心，或者是作念基础连络亦然蛮好的，我以为对香港，或者是对大湾区内地城市亦然很故意的。 

开展前沿的科研

《21世纪》：您始终从事科研职责，是否也会以为科研职责并非一帆风顺，中间也会有升沉？在这经过中，最困难的阶段是什么时候呢？

吴吕爱莲：最困难的时间并不是刚开动的时候，而是在但愿发展比较深入、前沿时间的时候，却短少资金。因为作念生命科学（life science）这类科研的本钱相当高。不管是购买试剂（reagent），比如说需要购买抗体，或是进行小白鼠履行，或者是购买耗尽品（consumables），这些履行物料齐相当端淑，而况是一次性的。是以其时的困难主要来自财政方面，必须确保每一分钱齐要用在刀刃上。

其后逐步地，资金就逐步自在了。最近几年，比如2016年、2022年，咱们取得了4200万的RGC资金。这么咱们的资金就充裕了好多。以前，咱们很帮衬好意思国和欧洲不错开展一些科研景色，其实咱们也有材干去开展，仅仅其时咱们短少资金。但当今情况不不异了，咱们当今有资金了，不错用这些科研资金投资新的时间、新的连络观念。是以咱们的连络变得愈加深入平常，致使不错已毕最初。二三十年前，咱们齐是侍从别东谈主的脚步。但当今的情况不不异了，是以咱们不错开展一些前沿的科研，并发表在顶尖的医学杂志上，这口舌常要津的。

《21世纪》：对于您的连络团队推出的香港肝癌分类和欧洲的互异情况，您能精真金不怕火先容一下吗？

吴吕爱莲：欧洲有一个分类，便是肝癌分四类，第一期、第二期这么，第一期他们作念切除，然而到第二期或者第三期就不切除，因为他们是肝移植，捐肝的东谈主比较多，然而在亚洲捐肝的不是太多，是以咱们第二期或者第三期（比较）早的亦然切除，这是香港或者亚洲一个非凡的情况，因为咱们捐肝的东谈主比较少。 （实习生王潇诺 对本文亦有孝敬）

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